Geplaatst: 01 jan 2009 03:35 am
1 januari 2009
Lieve leden van de leestafel, ik verbeeld me dat ik soms( een beetje) schrijven kan, als dat in me bovenborrelt, als ik er voor ga zitten zoals nu dan wordt het niks. Toch wil ik onderstaand tekstje aan jullie allemaal opdragen, met klein en groot leed.
Ik wens jullie toe, dat jullie je verdriet of ziekte kunnen (leren) hanteren en kunnen genieten van (spaarzame) fijne momenten.
GELUIDSTERREUR EN DE DODELIJKE STILTE VAN DE EENZAAMHEID
van oorverdovend lawaai
naar drukkende stilte
heeft het geweld me werkelijk
mijn gehoor ontnomen
half blind was ik reeds
waar de moed vandaan te halen
door te leven
groten zijn me voor gegaan zoals
Helen Keller
diep beschaamd gaan mijn gedachten
uit naar mensen met immens leed van allerlei
aard en dat geeft me kracht
zo anders dan anders
vaak denk ik als ik nu de enige was met een zwaar leven
soi maar de hele wereld is ziek
en nu put ik uit het verdriet en de kracht van anderen
die ook doorgaan
aan jullie draag ik dit op
Het enige wat ik een dichterlijke regel vind, is de titel, de rest is brandhout.
Manja
Zitten we met ons allen ons best te doen voor een beter milieu. Gaat er alleen al in Nederland voor 65 miljoen euro de lucht.
De Izegrim
Ik kan het niet begrijpen. Even partijloos denken aan alle mensen in de wereld waar bombardementen geen feest vieren is.
De namen van mijn nieuwste bundel wel zeer toepasselijk.
toeschouwer of deelnemer / filosoof of zonderling
MC
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
*Manja Croiset
Geplaatst: 01 jan 2009 10:31 am
Volledig mee eens. Je hebt ons zeker nog veel te bieden Manja.
Rutger
_________________
Geduld, eenvoud en mededogen (Tao).
http://blog.seniorennet.be/mijn_boekenhoekje
PieterW schreef:
Ik vind het een mooi, eerlijk gedicht. Jouw zeggingskracht is groter dan in menig gedicht van anderen.
Pieter
Volledig mee eens. Je hebt ons zeker nog veel te bieden Manja.
Rutger
_________________
Geduld, eenvoud en mededogen (Tao).
http://blog.seniorennet.be/mijn_boekenhoekje
Geplaatst: 01 jan 2009 12:54 pm
Is dit beter,ook hier ben ik voor gaan zitten en dat is niet mijn sterke kant.
stilte is neergedaald over de witte weilanden
twee ooievaars overwinteren
een andere wereld dan gisteren
toen op dit terrein het carbid schieten
heer en meester was
ooievaar wil ik vragen hoe heb je dat doorstaan
maar we laten het achter ons
zouden deze dieren die symbool staan voor de vruchtbaarheid
die functie nog lang kunnen blijven vervullen
we houden allemaal onze eigen soort in stand
vredig lijkt het nu maar vele brandhaarden op onze aarde
Hiervan wel een beetke de pretentie van een gedicht,commentaar meer dan welkom!
Suggesties om te verbeteren.Afkraken mag ook.
Manja
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
Is dit beter,ook hier ben ik voor gaan zitten en dat is niet mijn sterke kant.
stilte is neergedaald over de witte weilanden
twee ooievaars overwinteren
een andere wereld dan gisteren
toen op dit terrein het carbid schieten
heer en meester was
ooievaar wil ik vragen hoe heb je dat doorstaan
maar we laten het achter ons
zouden deze dieren die symbool staan voor de vruchtbaarheid
die functie nog lang kunnen blijven vervullen
we houden allemaal onze eigen soort in stand
vredig lijkt het nu maar vele brandhaarden op onze aarde
Hiervan wel een beetke de pretentie van een gedicht,commentaar meer dan welkom!
Suggesties om te verbeteren.Afkraken mag ook.
Manja
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
Geplaatst: 02 jan 2009 07:22 pm
stilte is neergedaald over de witte weilanden
twee ooievaars overwinteren
een andere wereld dan gisteren
Drie mooie beginregels, maar dan volgt:
toen op dit terrein het carbid schieten
heer en meester was
Dit vind ik te expliciet, zou plastischer moeten zijn.
bijvoorbeeld: toen feestelijk bedoelde donderslagen de stilte transformeerden tot een hel van lawaai: iets dergelijks
ooievaar wil ik vragen hoe heb je dat doorstaan
maar we laten het achter ons
zouden deze dieren die symbool staan voor de vruchtbaarheid
die functie nog lang kunnen blijven vervullen
Deze regels zou ik korter maken, Bijvoorbeeld:
ooievaar, hoe doorstond je dit?
hoe lang laten we jou nog toe,
onze sympathieke boodschapper?
we houden allemaal onze eigen soort in stand
vredig lijkt het nu maar vele brandhaarden op onze aarde
Ik denk dat je in deze regels te veel ineens wilt zeggen; ik denk dat je hier moet kiezen voor het in standhouden van diersoorten i.h.a. tegenover de steeds meer in beslag nemende mens ( dit lijkt me het meest logisch) of voor de brandhaarden ( die niet zo duidelijk aansluiten op het voorgaande.)
Maar met de strekking die jij bedoelt ben ik het helemaal eens.
Pieter
_________________
"Hoed u voor de literatuur. Gebruik de woorden die het eerst bij je opkomen" J.P. Sartre
stilte is neergedaald over de witte weilanden
twee ooievaars overwinteren
een andere wereld dan gisteren
Drie mooie beginregels, maar dan volgt:
toen op dit terrein het carbid schieten
heer en meester was
Dit vind ik te expliciet, zou plastischer moeten zijn.
bijvoorbeeld: toen feestelijk bedoelde donderslagen de stilte transformeerden tot een hel van lawaai: iets dergelijks
ooievaar wil ik vragen hoe heb je dat doorstaan
maar we laten het achter ons
zouden deze dieren die symbool staan voor de vruchtbaarheid
die functie nog lang kunnen blijven vervullen
Deze regels zou ik korter maken, Bijvoorbeeld:
ooievaar, hoe doorstond je dit?
hoe lang laten we jou nog toe,
onze sympathieke boodschapper?
we houden allemaal onze eigen soort in stand
vredig lijkt het nu maar vele brandhaarden op onze aarde
Ik denk dat je in deze regels te veel ineens wilt zeggen; ik denk dat je hier moet kiezen voor het in standhouden van diersoorten i.h.a. tegenover de steeds meer in beslag nemende mens ( dit lijkt me het meest logisch) of voor de brandhaarden ( die niet zo duidelijk aansluiten op het voorgaande.)
Maar met de strekking die jij bedoelt ben ik het helemaal eens.
Pieter
_________________
"Hoed u voor de literatuur. Gebruik de woorden die het eerst bij je opkomen" J.P. Sartre
Geplaatst: 02 jan 2009 08:49 pm
Okay,
Ik zei kritiek welkom en ik begrijp wat je bedoelt,maar een hele kluif
om te herschrijven!
Zijn er nog meer mensen met een visie hier op?
Ik laat het even bezinken.
Dat van die zin: ooivaar hoe heb je dat. ben ik zonder meer eens dat het te lang is.
Ik ga er nog eens naar kijken.
Overigens dat van die brandhaarden slaat op ( voor mij vanzelfsprekend
maar voor vele anderen niet) dat ik die jaarwisseling net oorlog vind en dan leg ik dus de link.
Maar inderdaad in een kort gedicht,heel veel onderwerpen in jouw optiek dus TEveel
Bedankt
Manja
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
Okay,
Ik zei kritiek welkom en ik begrijp wat je bedoelt,maar een hele kluif
om te herschrijven!
Zijn er nog meer mensen met een visie hier op?
Ik laat het even bezinken.
Dat van die zin: ooivaar hoe heb je dat. ben ik zonder meer eens dat het te lang is.
Ik ga er nog eens naar kijken.
Overigens dat van die brandhaarden slaat op ( voor mij vanzelfsprekend
maar voor vele anderen niet) dat ik die jaarwisseling net oorlog vind en dan leg ik dus de link.
Maar inderdaad in een kort gedicht,heel veel onderwerpen in jouw optiek dus TEveel
Bedankt
Manja
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
Geplaatst: 03 jan 2009 08:11 am
Ik heb er dit van gemaakt Manja, je hoeft je er natuurlijk niets van aan te trekken. Het is jouw gedicht.
Nieuwjaarsdag
stilte is neergedaald over de witte weilanden
twee ooievaars overwinteren
een andere wereld dan gisteren
toen het carbid schieten
heer en meester was
ooievaar hoe heb je het doorstaan
symbool van vruchtbaarheid
is hun functie nog lang te vervullen
we houden allemaal onze eigen soort in stand
vredig lijkt het nu
maar vele brandhaarden
op onze aarde
----------
Als je het gedicht de titel 'Nieuwjaarsdag' geeft dan verklaar je al heel veel.
Misschien heb je er wat aan
Dettie
Ik heb er dit van gemaakt Manja, je hoeft je er natuurlijk niets van aan te trekken. Het is jouw gedicht.
Nieuwjaarsdag
stilte is neergedaald over de witte weilanden
twee ooievaars overwinteren
een andere wereld dan gisteren
toen het carbid schieten
heer en meester was
ooievaar hoe heb je het doorstaan
symbool van vruchtbaarheid
is hun functie nog lang te vervullen
we houden allemaal onze eigen soort in stand
vredig lijkt het nu
maar vele brandhaarden
op onze aarde
----------
Als je het gedicht de titel 'Nieuwjaarsdag' geeft dan verklaar je al heel veel.
Misschien heb je er wat aan
Dettie
Geplaatst: 03 jan 2009 10:33 am
Dettie .
ik vind hem prachtig zo,maar nu kan ik hem natuurlijk niet nog ooit publiceren onder mijn vlag!
Ik heb wel ook hier thuis geschreven en zulke dingen gedaan,van wat vind je en dan schreef ik er mij ontstaan etc.
Dat er iets schortte was me duidelijk anders had ik het niet gegevraagd.Dank dus aan Pieter en jou.
Wat vind jij?
Manja
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
Dettie .
ik vind hem prachtig zo,maar nu kan ik hem natuurlijk niet nog ooit publiceren onder mijn vlag!
Ik heb wel ook hier thuis geschreven en zulke dingen gedaan,van wat vind je en dan schreef ik er mij ontstaan etc.
Dat er iets schortte was me duidelijk anders had ik het niet gegevraagd.Dank dus aan Pieter en jou.
Wat vind jij?
Manja
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
Geplaatst: 03 jan 2009 11:01 am
Er zijn natuurlijk wel meer gedichten waraan iemand anders wat heft veranderd; jouw inhoud is prachtig overeind gebleven! Je kunt natuurlijk zelf ook nog wat "bijschaven"aan dat van Dettie, alhoewel ik het erg goed vind.
(Wel vind ik het opvallend dat jij je eigen gevoelens zo bondig en mooi kunt wergeven en dat je veel meer woorden nodig hebt als het onderwerp buiten jezelf ligt.)
Pieter
_________________
"Hoed u voor de literatuur. Gebruik de woorden die het eerst bij je opkomen" J.P. Sartre
Er zijn natuurlijk wel meer gedichten waraan iemand anders wat heft veranderd; jouw inhoud is prachtig overeind gebleven! Je kunt natuurlijk zelf ook nog wat "bijschaven"aan dat van Dettie, alhoewel ik het erg goed vind.
(Wel vind ik het opvallend dat jij je eigen gevoelens zo bondig en mooi kunt wergeven en dat je veel meer woorden nodig hebt als het onderwerp buiten jezelf ligt.)
Pieter
_________________
"Hoed u voor de literatuur. Gebruik de woorden die het eerst bij je opkomen" J.P. Sartre
Geplaatst: 03 jan 2009 11:10 am
Daar is een simpele verklering voor Pieter.
Als ik over mezelf schrijf ,leeft het gedicht/de tekst als het ware al in me,
die hoef ik dan alleen te noteren en dit ga ik echt MAKEN.
Ik weet nog niet zeker wat ik doe,het is ontegenzeggenljk beter geworden, maar wel minder ikke!
De titel zou ik over kunnen nemen,maar ik had een hele serie teksten geschreven en daar staan data boven dat is dus ook duidelijk.
Moeilijk is dat.
Manja
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
Daar is een simpele verklering voor Pieter.
Als ik over mezelf schrijf ,leeft het gedicht/de tekst als het ware al in me,
die hoef ik dan alleen te noteren en dit ga ik echt MAKEN.
Ik weet nog niet zeker wat ik doe,het is ontegenzeggenljk beter geworden, maar wel minder ikke!
De titel zou ik over kunnen nemen,maar ik had een hele serie teksten geschreven en daar staan data boven dat is dus ook duidelijk.
Moeilijk is dat.
Manja
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
Geplaatst: 03 jan 2009 11:16 am
Natuurlijk kan je het publiceren onder jouw vlag. Het zijn voornamelijk jouw woorden en gedachten. Ik heb voornamelijk woorden weggehaald of regels afgebroken en op een nieuwe regel gezet.
Het staat nu op een forum maar wie weet hoeveel dichters thuis ook anderen er naar laten kijken die tips geven.
Je moet het ook niet veranderen, je kan het veranderen. Alle tips die wij geven zijn vrijblijvend. Niets moet.
Het blijft altijd jouw 'ikke'
Dettie
Natuurlijk kan je het publiceren onder jouw vlag. Het zijn voornamelijk jouw woorden en gedachten. Ik heb voornamelijk woorden weggehaald of regels afgebroken en op een nieuwe regel gezet.
Het staat nu op een forum maar wie weet hoeveel dichters thuis ook anderen er naar laten kijken die tips geven.
Je moet het ook niet veranderen, je kan het veranderen. Alle tips die wij geven zijn vrijblijvend. Niets moet.
Het blijft altijd jouw 'ikke'
Dettie
Geplaatst: 03 jan 2009 11:21 am
Nieuwjaarsdag
stilte is neergedaald over de witte weilanden
twee ooievaars overwinteren
een andere wereld dan gisteren
toen het carbid schieten
heer en meester was
ooievaar hoe heb je het doorstaan
symbool van vruchtbaarheid
is hun functie nog lang te vervullen
we houden allemaal onze eigen soort in stand
vredig lijkt het nu
maar vele brandhaarden
op onze aarde
Je kan het ook zo doen. Na 'was' een witregel en het 'ooievaarsymbool' als een soort tussenblokje maken. Om daarna weer over te gaan op het onderwerp van de eerste vier regels.
Dettie
Nieuwjaarsdag
stilte is neergedaald over de witte weilanden
twee ooievaars overwinteren
een andere wereld dan gisteren
toen het carbid schieten
heer en meester was
ooievaar hoe heb je het doorstaan
symbool van vruchtbaarheid
is hun functie nog lang te vervullen
we houden allemaal onze eigen soort in stand
vredig lijkt het nu
maar vele brandhaarden
op onze aarde
Je kan het ook zo doen. Na 'was' een witregel en het 'ooievaarsymbool' als een soort tussenblokje maken. Om daarna weer over te gaan op het onderwerp van de eerste vier regels.
Dettie
Geplaatst: 03 jan 2009 11:27 am
O Dettie,hoe meer mogelijkheden hoe onzekerder!
Maar je hebt gelijk en Pieter,hij stond er al maar zo kort kan ik dus inderdaad over mezelf zijn
GELUIDSTERREUR EN DE DODELIJKE STILTE VAN DE EENZAAMHEID
We kunnen er natuurlijk behalve NIEUWJAARSDAG als onder titel bij zetten een compositie van Manja Pieter en DETTIE!
Manja
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
O Dettie,hoe meer mogelijkheden hoe onzekerder!
Maar je hebt gelijk en Pieter,hij stond er al maar zo kort kan ik dus inderdaad over mezelf zijn
GELUIDSTERREUR EN DE DODELIJKE STILTE VAN DE EENZAAMHEID
We kunnen er natuurlijk behalve NIEUWJAARSDAG als onder titel bij zetten een compositie van Manja Pieter en DETTIE!
Manja
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
Geplaatst: 03 jan 2009 03:21 pm
Even niet te stuiten.
drie soorten stilte
een gespannen stilte
een stilte die rust geeft
een stilte die eenzaamheid
vertegenwoordigt
of is het zo beter
drie soorten stilte
gespannen stilte
stilte die rust geeft
stilte die eenzaamheid
vertegenwoordigt
Manja
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
Even niet te stuiten.
drie soorten stilte
een gespannen stilte
een stilte die rust geeft
een stilte die eenzaamheid
vertegenwoordigt
of is het zo beter
drie soorten stilte
gespannen stilte
stilte die rust geeft
stilte die eenzaamheid
vertegenwoordigt
Manja
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
Geplaatst: 03 jan 2009 04:11 pm
Zo meteen moet ik ook nog een gedicht schrijven over
verwarring die gezaaid wordt. 
Dan zou het moeten worden stille eenzaamheid,maar dat klopt ook
niet meer,want ik repeteer het woord stilte...
O ja je zegt eenzame stilte dan klopt het weer wel.
En dan klopt het helemaal,want bij het woord vertegenwoordigt,zit ingesloten ( voor mij) dat er een waarnemer is ( eens?) en ik het over stilte in het letterlijk alleen zijn.
Ik ben wel bezig,kan je meteen door gaan met becommentariëren.
een slang te zijn
het niet goed zittende
vel
af te werpen
of vind je/ men schudden.
Manja
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
Laatst aangepast door Manja Croiset op 03 jan 2009 05:09 pm, in totaal 1 keer bewerkt
Zo meteen moet ik ook nog een gedicht schrijven over
verwarring die gezaaid wordt.
Dan zou het moeten worden stille eenzaamheid,maar dat klopt ook
niet meer,want ik repeteer het woord stilte...
O ja je zegt eenzame stilte dan klopt het weer wel.
En dan klopt het helemaal,want bij het woord vertegenwoordigt,zit ingesloten ( voor mij) dat er een waarnemer is ( eens?) en ik het over stilte in het letterlijk alleen zijn.
Ik ben wel bezig,kan je meteen door gaan met becommentariëren.
een slang te zijn
het niet goed zittende
vel
af te werpen
of vind je/ men schudden.
Manja
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
Laatst aangepast door Manja Croiset op 03 jan 2009 05:09 pm, in totaal 1 keer bewerkt
Geplaatst: 14 jan 2009 12:53 pm
De bloemlezing toeschouwer of deelnemer filosoof of zonderling is het neusje van de zalm. Dat staaf ik met de volgende tekst:
'so far away
but still under my skin
in my presence
but so far away
the relativity of distance
i never had a vacation
because i never felt free'.
Aangezien ik het moeilijk vond om een keuze te maken nog één tekstje, typerend voor Manja's schrijfstijl:
'de dans
lichtvoetig gracieus
rond en vriendelijk
dan de beweging
fors en vierkant stampend
overgaand in zwaar en lomp
traag en uitgebuikt
een boertige figuur neerzettend
gevolgd door een ontmoeting
een flirtende blik
een uitnodigend gebaar
de dranklucht kun je bijna ruiken
dans of het leven zelf'
Uitgeverij Elikser Januari 2009
Beeldender dan dit zou ik het zelf niet kunnen omschrijven.
Mier
De bloemlezing toeschouwer of deelnemer filosoof of zonderling is het neusje van de zalm. Dat staaf ik met de volgende tekst:
'so far away
but still under my skin
in my presence
but so far away
the relativity of distance
i never had a vacation
because i never felt free'.
Aangezien ik het moeilijk vond om een keuze te maken nog één tekstje, typerend voor Manja's schrijfstijl:
'de dans
lichtvoetig gracieus
rond en vriendelijk
dan de beweging
fors en vierkant stampend
overgaand in zwaar en lomp
traag en uitgebuikt
een boertige figuur neerzettend
gevolgd door een ontmoeting
een flirtende blik
een uitnodigend gebaar
de dranklucht kun je bijna ruiken
dans of het leven zelf'
Uitgeverij Elikser Januari 2009
Beeldender dan dit zou ik het zelf niet kunnen omschrijven.
Mier
Geplaatst: 23 jan 2009 07:47 pm
Ik vond dit een leuke link ,niet alleen van mij ook vele andere op leestafel bekende dichters.
Maar waar te kiezen. Bij Iris van de Casteele,bij die andere M.Croiset.
Adriaan Roland Holst,duie staan er allemaal op en nog veel meer.
Ik zzet hem dan toch maar hier.
http://blog.seniorennet.be/wirwar/
Manja
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
Ik vond dit een leuke link ,niet alleen van mij ook vele andere op leestafel bekende dichters.
Maar waar te kiezen. Bij Iris van de Casteele,bij die andere M.Croiset.
Adriaan Roland Holst,duie staan er allemaal op en nog veel meer.
Ik zzet hem dan toch maar hier.
http://blog.seniorennet.be/wirwar/
Manja
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
Geplaatst: 24 jan 2009 05:10 pm
Ach wat jammer kennelijk veranderen ze deze bladzij constant.
Gisteren stond er nog bij
het kindje wil zichzelf een kusje'
op de spiegel geven etc.
En daar stond een foto bij met kind met een spiegel in de hand.
Manja
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
Ach wat jammer kennelijk veranderen ze deze bladzij constant.
Gisteren stond er nog bij
het kindje wil zichzelf een kusje'
op de spiegel geven etc.
En daar stond een foto bij met kind met een spiegel in de hand.
Manja
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
Geplaatst: 25 jan 2009 06:40 pm
Het blijkt dat ze niets verwijderen ,maar je kan met een pijltje scrollen,
ook een bron van vele dichters voor raad de dichter. :razz:
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
Manja Croiset schreef:
Ik vond dit een leuke link ,niet alleen van mij ook vele andere op leestafel bekende dichters.
Maar waar te kiezen. Bij Iris van de Casteele,bij die andere M.Croiset.
Adriaan Roland Holst,duie staan er allemaal op en nog veel meer.
Ik zzet hem dan toch maar hier.
http://blog.seniorennet.be/wirwar/
Manja
Het blijkt dat ze niets verwijderen ,maar je kan met een pijltje scrollen,
ook een bron van vele dichters voor raad de dichter. :razz:
_________________
suum cuique oftewel ieder het zijne!
Geplaatst: 25 jan 2009 09:11 pm
Het gedicht "onverdraagzaamheid" werd verwijderd omdat het in strijd was met de forumregels.
_________________
Geduld, eenvoud en mededogen (Tao).
http://blog.seniorennet.be/mijn_boekenhoekje
Het gedicht "onverdraagzaamheid" werd verwijderd omdat het in strijd was met de forumregels.
_________________
Geduld, eenvoud en mededogen (Tao).
http://blog.seniorennet.be/mijn_boekenhoekje
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten