Gedichten over dichten

Gedichten op thema
Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Gedichten over dichten

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:25

Geplaatst: 02 jul 2004 05:41 pm

Heel wat dichters schrijven over poëzie. Hoe ze tot stand komt. Hoe belangrijk ze voor hen is, wat ze voor anderen kan betekenen (of juist niet). Wat andere dichters betekenen. Waarom ze schrijven. Wat poëzie eigenlijk is.

Tiba.

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:25

Geplaatst: 04 jul 2004 01:59 pm

J.C. Bloem dichtte,

Dichterschap

Is dit genoeg: een stuk of wat gedichten,
Voor de rechtvaardiging van een bestaan?

Twee hele mooie dichtregels over gedichten schrijven, vinden jullie niet?

Lizzy

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:26

Geplaatst: 04 jul 2004 02:04 pm

ja zeker mooi.

maar... hoe moeten wij óns bestaan dan rechtvaardigen? :wink:

Dettie

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:27

Geplaatst: 04 jul 2004 02:08 pm

Hij is er blijkbaar ook niet erg zeker van want hij stelt het in de vorm van een vraag.

Tiba.

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:27

Geplaatst: 04 jul 2004 02:25 pm

Hij was er niet zeker van maar wij ondertussen wel. Deze dichter heeft zichzelf bewezen, want zijn gedichten lezen en waarderen wij nog steeds. En ik denk dat mensen over vijftig jaar hetzelfde zullen zeggen.

Wij rechtvaardigen onszelf op veel andere manieren, denk ik, Dettie. Misschien ook wel doordat wij de gedichten blijven lezen.

Lizzy

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:27

Geplaatst: 05 jul 2004 08:04 am

Mijn opmerking was eigenlijk als grapje bedoeld. Maar toch fijn om er antwoord op te krijgen.

Ik vind zelf dat ieder bestaan gerechtvaardigd is.
Wie zijn wij namelijk om daar over te oordelen, sprak zij pathetisch :D

Groetjes
Dettie

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:28

Geplaatst: 14 jul 2004 07:23 pm

Ik heb ook wat geplaatst tiba.
Hopelijk vind je ze mooi

http://www.poezie-leestafel.info/dichten

Dettie

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:29

Geplaatst: 14 jul 2004 09:11 pm

Dag Dettie,

Het gedicht van Anton Kortweg vind ik heel heel goed (zou bijna zeggen prachtig, maar dat is misschien iets te veel): aandoenlijk, wat grappig, goed geformuleerd, herkenbaar en toch ook verrassend.
Dat van Hans Warren is, zeg maar, "leuk" = aardig, verfrissend, prettig ...leuk dus....al heeft hij betere dingen geschreven.

Groetjes. Tiba.

P.S. Je verrast me steeds meer in je lezen van poëzie, Dettie,....moet ik je straks nog inhalen :wink: !

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:30

Geplaatst: 18 jul 2004 11:04 pm

Het volgende gedicht is een van mijn lievelingsgedichten van een van mijn lievelingsdichters m.n. Paul Snoek.

Dit zeg ik

Men zegt dat ik fluwelen hoezen span
over de oude hoeken van de taal.

Men zegt dat ik gezegd heb
en men vraagt waarom.

Waarom ik zo onzichtbaar schrijf
met dauw op het netvlies?

Waarom ik mijn gedichten luchtig leg
in de vroegte van de glimlach?


Omdat ik de woorden betover
met de verleiding van hun echo.

Totdat hun inhoud zich ontbindt
in mijn weerkaatsbaar zintuig.

Waarom ik mij ontdubbel en verzamel
in de vertaling van het alledaagse?

Waarom ik mij versnipper in grondstof
en waaruit ik mijn meervoud verkrijg?


Omdat ik zie wat nog onzichtbaar is
en dat weer meer en meer in mij verenig.

Omdat ik zichtbaar denk
dat ik luidop wil leven,

en dragen in de snijding van de eenheid
alle delen der ondeelbaarheid.

De onbeschrijfelijke adem des dichters
is de beste belegging.

Dat zeg ik.

uit: Paul Snoek: Gedichten 1954-1968, Manteau, 1969

Tiba.

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:31

Geplaatst: 25 jul 2004 10:14 pm

Wat vind jij van dit gedicht van Paul Snoek, Dettie? Spreekt het je aan? Of vind je het maar "dichterlijk gewauwel"?

Groetjes. Tiba.

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:32

Geplaatst: 06 aug 2004 06:10 pm

Ik ben bezig met alle nieuwe gedichten op de site te plaatsen en het poeziearchief bij te werken. Daarna kom ik erop terug tiba.
Ik vind Paul Snoek erg mooie gedichten schrijven. Ze zijn niet makkelijk maar ze doen me wel wat.

Dettie

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:32

Geplaatst: 06 aug 2004 11:21 pm

Om het je even moeilijk te maken, Dettie, nog een gedicht van een groot dichter over dichten:

Weet gij waar de wind geboren


Weet gij waar de wind geboren,
waar de dauw geboren is?
Weet gij kunstig op te sporen
wat hierbij, hierboven is?
Weet gij wat de sterren zijn, en
wat de zon, de mane? Wat
in de bergen, in de mijnen
ligt en in de zee bevat?
Weet gij iets klaar uit te leggen
van al 't geen men u vragen kan?
Antwoord dan en wil mij zeggen:
Dichten...wat is dichten dan?


Guido Gezelle
uit: Volledige dichtwerken,
Standaard, 1971.

Tiba.

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:33

Geplaatst: 10 aug 2004 03:17 pm

Weerzien

Zag bij De Slegte me tweedehands staan
jaren nadat je me weggedaan.

Was tweenegentig, inclusief rand-
glossen van je meisjeshand

Poetisch taalgebruik, gedweep,
stond in mijn marge, Lodijzen-achtig.

Somber vond je me, zwartgallig:
angst, avond, sterven onderstreept.

Las, vijftien jaar bij je vandaan,
wat we elkaar hebben aangedaan.

Anton Kortweg
Uit: geen beter leven.
Gedichten. Amsterdam 1985

Dettie

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:33

Geplaatst: 10 aug 2004 03:19 pm

De opdracht

Mijn strenge rechter, je staat daar
als een beeldhouwersmodel, en klaagt
spottend: ik heb zo'n brekelijk lijfje,
ik lijd het hele jaar aan voorjaarsmoeheid
en door een waterader onder het huis.
Ondertussen verwijs je ook mijn karkas
naar 't knekelhuis en decreert verder:

die verzen van jou, jij schrijft veel te veel zeg,
een derde is beneden peil, een derde prachtig,
hier, weg met deze. En ik luister dankbaar,
ik leg je te koesteren in de eerste zon
tot je een bruin kleurtje krijgt, en ik verscheur
en verscheur, en je knikt genadig: zo kan het,
nu mag je de bundel wel aan me opdragen.


Hans Warren
Uit: verzamelde gedichten 1941-1981 Amsterdam 1981

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:34

Geplaatst: 10 aug 2004 03:32 pm

Deze ook maar even bijgewerkt.
Moet nog veel aan het archief doen hoor tiba, had echt een achterstand bij de poezie.
Ik roep wel als ik volgens mij klaar ben dan hoor ik wel van jou of ik iets vergeten ben.
Goed?
Dettie

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:34

Geplaatst: 10 aug 2004 04:03 pm

Afgesproken, Dettie, ik houd je in het oog :wink: :wink:

Tiba.

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:35

Geplaatst: 27 dec 2004 11:24 am

werkzoekende

m’n vrouw vertrok en een illusie lichter
moest ik dan toch geloven aan een baan
een dame keek mij wenkbrauwfronsend aan
en sprak met droeve klank: u bent dus dichter

vervolgens vroeg zij streng en veel gerichter
of ik wellicht ook écht werk had gedaan
met onverbloemde trots zei ik spontaan:
ik ben ook filosoof en vredestichter

ze zuchtte en ze zweeg een hele poos
maar pakte toen wat voorbedrukte bladen
gegaap liet mijn gedachten simpel raden:
het is al laat, straks wordt de barman boos

ze stopte de papieren in een lade
waarop in klare taal stond: HOPELOOS

Daan de Ligt
Uit: Ligtvoetig
eigen beheer

Dettie

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:36

Geplaatst: 27 dec 2004 10:59 pm

Heb een beetje meelij met die arme dichter, maar toch is het een gedicht dat vrolijk maakt :D .

Groetjes. Tiba.

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:36

Geplaatst: 28 dec 2004 04:23 pm

ja het is gewoon een grappig gedicht.

Kwam het toevallig tegen bij het zoeken naar de seizoenen.

Dettie

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:36

Geplaatst: 01 jan 2005 09:26 pm

Nou moe, is het gedicht van Daan de Ligt het gedicht van de maand bij Meander. Lees de bespreking.

http://meander.italics.net/l/?txt=314

Dettie

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:37

Geplaatst: 01 jan 2005 11:15 pm

Leuk, weten we meteen iets meer over de dichter.

Groetjes. Tiba.

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:39

Geplaatst: 14 jan 2005 05:13 pm

Ik schreef eens een gedicht
en het gedicht stond op, deed een stap achteruit
en bekeek mij -
argwanend en hooghartig zoals alleen een gedicht kan
kijken
bekeek het gedicht zijn dichter.
Vliegen zoemden, stofjes dansten, precies
zoals ik geschreven had,
en de deur ging open en op de drempel stond -
maar dat had ik niet geschreven, dat wist ik zeker!
En het gedicht verscheurde mij, gooide mij haastig weg.

Toon Tellegen
Uit: Als we vlammen waren
Querido Amsterdam 1996.
----------

Voorwaarden waaraan een gedicht moet voldoen

Het moet pijnlijk zijn:
altijd, hoe dan ook.

Ik moet het er nooit mee eens
zijn.

Met een lantaarn en een vergrootglas moet ik -
op mijn knieen en vervolgens op mijn buik -
de logica zoeken,
die het telkens laat vallen.

Het moet zich verheffen - daar mag geen twijfel over zijn -
het moet zich altijd verheffen uit zijn nederige stoel,
de ramen opendoen
en zingen - luidkeels, schor en onzinnig -
over de liefde en over mij,
de geur van rozen en onsterfelijkheid, bijna geloofwaardig,
om zich heen,

en nog pijnlijker moet het zijn, nog veel pijnlijker.

Toon Tellegen
Uit: Gewone gedichten
Querido Amsterdam 1998

sarah

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:39

Geplaatst: 14 jan 2005 07:56 pm

Wat is die Toon Tellegen toch apart he.
Ik vind ze erg mooi sarah!


Dettie

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:40

Geplaatst: 14 jan 2005 10:41 pm

Dit zijn nu eens hele mooie gedichten Sarah. Heel verrassend en heel speciaal. Hetzelfde gevoel heb ik ook bij Szymborska en dat is niet de minste!


Groetjes. Tiba.

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Di Feb 24, 2009 08:41

Geplaatst: 06 jun 2005 09:46 am

Voltooiing

Diep in de kern van het vers
daar waar de strengen ontstaan
hoort het al niet meer aan mij,
breken de krachten zich baan;
steigeren, vinden bestand.
Machtig in rijmen en rand,
hoor! stem en branding gaan aan:
werking van trek en van tij.
Diep in de kern van het vers
scheurt het zich naakt van mij vrij.

Ida Gerhardt
Uit: Vijf vuurstenen.
A'dam: Athenaeum-Polak & Van Gennep. 1974.

Wil


Terug naar “Thema's in de poëzie”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast