Het Poëzie-Leestafel forum

Klokkenluider is mooi gevonden, Dettie. Is het de klokkenluider die de vernietiging van de natuur signaleert terwijl niemand naar hem luistert?

Ik wil je complimenteren met deze dichter van de maand waar ik in het begin wat kritisch tegenover stond. Maar deze dichter heeft veel kwaliteit. Zijn ...

Mira schreef:

Ik denk eerder aan een taalkring

Ja, ik denk dat dat de juiste term is.

Pieter, ik vind de tekst in de link absoluut niet gemakkelijk, had ook geen tijd me erin te verdiepen.

Ik wou enkel zeggen dat huid en lichaam in dezelfde sfeer lagen (taalkring zoals Mira zegt), en dus goed ...

Ook de bladzijde van Manja is voor forumleden niet meer bereikbaar na deze dag, het is over en uit met haar eerlijke, spontane gedichten en haar even spontane reacties. Ik zal haar pagina's missen, zelfs meer dan al die andere waar ik mijn aandacht aan heb besteed. Maar ik zal haar zeker volgen op ...

Ik heb nu eens geprobeerd het gedicht te verduidelijken vanuit het gedicht zelf, maar ik weet ook niet of ik daarin geslaagd ben.
Want iedere 'verduidelijking', 'commentaar' etc. voegt er sowieso iets aan toe, iets van de 'bespreker'.
Een religieuze verwijzing, al dan niet in historische context ...

Bedankt, Tiba. Niet de eerste de beste, Stefan van de Bremt. Eerlijk gezegd wist ik niets van hem. Hij komt helaas niet voor in de beroemde (en beruchte) bloemlezing van Gerrit Komrij. Anders had ik zijn naam zeker geweten want in mijn werkzame jaren las ik bijna uitsluitend in die poëziebundel. Ik ...

Eindelijk een dichter van de maand die laat merken dat hij/zij onze reacties appreciëert. Jammer dat het de laatste was.
Nog even over het gedicht zelf: is het kritiek op de menselijke aanval op de natuur? En dat de verschillende meningen zo vastliggen als stenen zodat er geen oplossing in het ...

Van de boom

En de tak sprak: 'Ik hoor niet bij
de stam.'
Het blad sprak: 'Ik hoor niet bij
de tak.'
En de bloesem, de bloesem

verging. En de tak
sprak: 'Dit is mijn stam' -
en knakte af. En het blad
sprak: 'Dit is mijn tak' -
En het verwaaide

Stefaan van den Bremt
Uit In een mum van ...

amandelboom – joris miedema

er hangt een leugen in de boom
takken kijken bedrieglijk
over het pad
onder elke steen
schuilt een mening

een oorworm verliest zijn oor
kruipt de grond in
kraaien vliegen uit als strop
en pikken zijn schelp geluidleeg

achter bladeren
zitten beschuldigingen verstopt
de ...

Het is ook een bijbels spraakgebruik: "En de tak sprak" enz. Het kan dus ook duiden op geloofsafvalligheid, geleidelijk wordt de binding met het oorspronkelijk geloof zo zwak dat het verwaait.
Pieter

Het slaat ook op het afkappen van relaties, evenzo vergankelijkheid.
Pieter

Tiba schreef:

tekstlichaam en huidstructuur, twee woorden uit dezelfde taalsfeer (of hoe moet je dat noemen?). Mira?

Ik denk eerder aan een taalkring (maar bij mij zijn die begrippen ook wat vervaagd :cry: ) maar op zichzelf is de term niet zo belangrijk, het is duidelijk dat je bedoelt dat ...

mira schreef:Tiba schreef:

Zou "gegroefde huidstructuur" een allusie zijn op het perkament waarop haar teksten geschreven zijn?

Dat is heel goed mogelijk, Tiba. Goed gevonden!

mira

Ik neem dit op in Gedicht Uitgelicht!
Pieter

Het is een ontroerend gedicht maar het was misschien met wat minder literaire effecten nog beter geweest.
Pieter

Ik dacht id. dat je het over kleine, korte gedichtjes had, Mira. Verkeerd begrepen dus.
Hg. Pieter

Ik, Systeem, de Werkelijkheid?
Goed, dan zal ik ditmaal pogen
die drie begrippen te verweven
met mijn dagelijkse leven
voor alle vier zijn vervlogen

‘sAvonds, als ik me ernstig neem,
en ik slaap nog even
niet, dan vraag ik vaak Systeem
om inzicht in het leven:

‘Laat eindelijk, desnoods in ...

Heel zeker, Pieter, daar kunnen we van leren.
Deze uitspraak lijkt me ook volledig overeen te stemmen met wat ik hoger zei toen ik een gedicht vergeleek met een miniatuur.

mira

Als we zo te werk zouden gaan als Wilde schreven we idd. alleen maar miniatuurtjes.
Maar die zouden dan ook het lezen ...

mira schreef:'Overleverigheid', een nieuw woord, denk ik, deze dichter waardig.

mira

Ik heb nog een mooi gedicht van Vroman gevonden. Ik plaats het morgen.
Pieter

Dettie schreef:De hele ochtend heb ik gewerkt aan de proefdruk van een van mijn gedichten, en een komma eruit gehaald. 's Middags heb ik hem weer teruggezet.


- Oscar Wilde

Daar kunnen we dus nog heel wat van leren.
Pieter

Schitterende analyse Rob.
Dit gedicht zit, zoals jij en Pieter al zegden, vol woordspelingen en associaties: van het chique hondje, de chiwawa, (al ken ik zelf een fabrieksarbeidster die zo'n leuk diertje heeft, de beschrijving is dus wel wat karikaturaal) naar de poes, nou ja de tompoes, het ...

Dettie, ik wou alleen maar wijzen op de onzin die sommige columnisten e.d. op ons loslaten. De Nederlandse literatuur is natuurlijk heel anders dan deze Unger
beschrijft, zowel in proza als poëzie. Dit artikel werd aangehaald door Chrétien Breukers op Decontrabas; dat is een poëziesite, Breukers is ...

Ik denk dat we bij Miedema ver moeten gaan met associaties, Tiba. Na een zware avond kan een stem de volgende ochtend behoorlijk "verdraaid" zijn, oftewel omgekeerd. Zo vat ik het maar op. Kan geen andere verklaring vinden.
Ik geef hieronder een nog raadselachtiger gedicht. (tenminste voor mij ...

Weer een nieuw gedicht van Joris Miedema. Ik raad iedereen aan eerst het hier bovenstaande gedicht met de uitleg van Rob te lezen.
Pieter


het jongetje uit de schoolmelk – joris miedema

het jongetje naast me in de klas
komt uit de schoolmelk
zijn gezicht en handen blijven nat

ik probeer me altijd ...

Dit is een geweldige uitleg, Rob! Van harte bedankt.
Pieter

Wie durft?
Pieter