Fernando Pessoa - August Willemsen (nee)

Van Willem Jan Otten t/m Yannis Ritsos
Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Fernando Pessoa - August Willemsen (nee)

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 17:59

Geplaatst: 18 dec 2007 12:51 pm

Van De Arbeiderspers hebben we toestemming gekregen om deze vertaalde gedichten van August Willemsen te plaatsen ter nagedachtenis aan hem.

Zie: http://www.poezie-leestafel.info/f-pessoa-a-willemsen

Met dank aan Leni die deze prachtige gedichten uitgezocht heeft.

Dettie
die de gedichten op deze manier moest plaatsen omdat ze erg 'brede' regels hebben.
---

De nieuwe site toont de gedichten anders, ik zal tzt proberen ze mooier te presenteren. Zoals ze nu staan doet geen recht aan de mooie gedichten én vertalingen.

Dettei
--
Laatst gewijzigd door Dettie op Di Mar 03, 2009 18:18, 3 keer totaal gewijzigd.

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:06

Geplaatst: 18 dec 2007 03:02 pm

Bedankt Dettie voor deze prestatie..ik ben er zo blij om: August Willemsen heeft een belangrijke plaats in mijn leven ingenomen sinds hij mij Pessoa heeft leren kennen. Hij kan samen met Pessoa niet genoeg onder de aandacht komen en waardering krijgen voor zijn werk dat jammer genoeg onvoltooid zal blijven. De keuze van de gedichten geeft een mooi beeld van de diversiteit van de dichter die zichzelf vermomde als Alberto Caeiro, Ricardo Reis, Álvaro De Campos.. om er maar een paar te noemen.
Muito obrigada
leni

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:06

Geplaatst: 18 dec 2007 04:21 pm

Heel graag gedaan en jij bedankt voor het geven van titels!
Het is fijn om te doen als je zulke mooie gedichten mag plaatsen.

Dettie

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:07

Geplaatst: 18 dec 2007 06:18 pm

Och och och wat maakte Pessoa prachtige poezie,
en wat maakte August Willemse prachtige vertalingen.

Wat mooi om dat zo op de site te hebben staan.
Je hebt een erg mooie selectie gemaakt Leni en Dettie,
twee van mijn favorieten staan erbij,
het gedicht over de Taag,
en

Quote:
Wanneer de lente komt
En als ik dan al dood ben



De rest ga ik op mijn gemak nog eens lezen en herlezen. Mooie bezigheid voor Kerst.

Groetjes
Wil

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:08

Geplaatst: 18 dec 2007 06:35 pm

Mooi he Wil, ik zelf vind het laatste gedicht zo enorm mooi.

Aan de vooravond van nooit vertrekken
Hoeft men teminste geen koffers te pakken


En vandaag kreeg ik van iemand een heel mooie kerstkaart met...
een heel mooi gedicht van Pessoa!

Dettie

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:09

Geplaatst: 18 dec 2007 06:51 pm


Aan de vooravond van nooit vertrekken
Hoeft men teminste geen koffers te pakken



Ja...die ken ik ook..die is ook prachtig.
Ik heb twee bundels met vertalingen van hem (door August Willemse) en daar ligt er altijd wel eentje van naast mijn bed.

Groetjes
Wil

Leuk zo'n kerstkaart :)

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:11

Geplaatst: 18 dec 2007 06:57 pm

Vandaag las ik voor het eerst de gedichten van Pessoa. Een openbaring. Maar ik moet die uitzonderlijke gedichten (proficiat met de toestemming, Dettie) nog wel een paar keer lezen om er een doordacht oordeel over te kunnen hebben. Maar dat komt zeker!

P.S. Dat er al kerstkaarten zijn met gedichten van Pessoa erop! We leven in een literair en poëtisch tijdperk. :D

Pieter
_________________
"Hoed u voor de literatuur. Gebruik de woorden die het eerst bij je opkomen" J.P. Sartre

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:12

Geplaatst: 18 dec 2007 07:34 pm


Dat er al kerstkaarten zijn met gedichten van Pessoa erop!


Zelf gemaakt hoor Pieter.

Groeten
Wil

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:13

Geplaatst: 18 dec 2007 09:18 pm

Dat jij kerstkaarten maakt met gedichten van Pessoa, leuk, leuk, leuk!
In mijn naïveteit dacht ik dat in plaatsen zoals Bergen en Castricum, met zijn "rijke" culturele leven, echt een winkeltje met dergelijke kaarten was.
Maar misschien komt dat nog, hoeveel poëzie-sites zijn er wel niet?
Mooie nacht.

Pieter

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:13

Geplaatst: 18 dec 2007 09:24 pm

Ken je Plint?

Die hebben prachtige kaarten met gedichten, dus zo'n rare gedachte is dat niet.

Al geloof ik niet dat ze kerstkaarten hebben.

Groeten
Wil

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:14

Geplaatst: 20 dec 2007 10:38 am

Je kan hier het marathoninterview beluisteren met August Willemsen

http://www.vpro.nl/programma/marathonin ... n/2111683/

Te beluisteren met real player dat je hier gratis kan downloaden

http://netherlands.real.com/player/

Dettie
Laatst gewijzigd door Dettie op Zo Mar 01, 2009 18:17, 1 keer totaal gewijzigd.

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:14

Geplaatst: 20 dec 2007 11:05 am

Thanks Dettie! Ga ik meteen doen.

Cat
_________________
"Die Worte sind nur die Mauern.
Dahinter in immer blauern Bergen schimmert ihr Sinn."
Rainer Maria Rilke

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:15

Geplaatst: 20 dec 2007 12:00 pm

Wil, bedankt voor je tip. Ik heb die tip ook al eens van Dettie gekregen maar die was me weer ontschoten. Ik hoop nog eens tijd te vinden voor het marathoninterview, Dettie, maar het worden hier heel drukke dagen. Ik denk dat ik alleen nog 's-morgensvroeg tijd heb en dan een stuk minder intensief. Maar dat zal met jullie ook wel het geval zijn.

Pieter

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:18

Geplaatst: 11 apr 2008 10:28 pm

XX1V

Soms, op dagen van volmaakt en zeer scherp licht.
Waarop de dingen zo werkelijk zijn als ze maar kunnen zijn,
Vraag ik mij langzaam af
Waarom ik schoonheid toeken
Aan de dingen.

Een bloem bijvoorbeeld, heeft die schoonheid?
Is er soms schoonheid in een vrucht?
Nee, ze hebben kleur en vorm
En ze bestaan, meer niet.
Schoonheid is de naam van iets dat niet bestaat
En die ik aan de dingen geef in ruil voor het genot dat zij mij geven.
Hij betekent niets.
Waarom dan zeg ik van de dingen: ze zijn mooi?

Ja, zelfs mij, die alleen van leven leeft,
Bezoeken, onzichtbaar, de leugens der mensen
Met betrekking tot de dingen,
Met betrekking tot de dingen die eenvoudigeweg bestaan.

Hoe moeilijk is het jezelf te zijn en slechts het zichtbare te zien!

(11-3-1914)

© Fernando Pessoa
Uit: Alberto Caeiro/De Hoeder van de Kudden
De Arbeiderspers 2003
vertaald door August Willemsen

uit het mooie archief dit "naar boven" gehaald.

Tiba.

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:18

Geplaatst: 12 apr 2008 02:47 am

Bijna - of misschien wel helemaal - boeddhistisch, deze gedachten van Pessoa! Het doet me denken aan het verhaal over Boeddha, die zijn leer uitlegde aan een grote schare volgelingen door geen woord te zeggen, maar alleen te wijzen op een bloem voor zijn voeten.

Grada
_________________
'Do you think it's a whoozle?'

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:19

Geplaatst: 12 apr 2008 05:37 am

Een mooi gedicht, Tiba, en ik heb het al eens ergens anders gelezen. Misschien in mijn boek der Rusteloosheid. Ik heb helaas vandaag geen tijd om er op in te gaan maar ik zal dat morgen graag doen.
Hg. Pieter
P.S. Onder het onderwerp Wat is objectief gezien een goed gedicht bespreken we de kwaliteit van een gedicht. Ik neem aan dat je dit een goed gedicht vindt anders zou je het niet plaatsen. Zou jij toe willen lichten waarom je het goed vindt, het liefst onder dat onderwerp maar het mag natuurlijk ook hier. Bij voorbaat mijn dank.

Pieter
_________________
"Hoed u voor de literatuur. Gebruik de woorden die het eerst bij je opkomen" J.P. Sartre

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:19

Geplaatst: 12 apr 2008 06:14 am

Ja, zelfs mij, die alleen van leven leeft,
Bezoeken, onzichtbaar, de leugens der mensen
Met betrekking tot de dingen,
Met betrekking tot de dingen die eenvoudigeweg bestaan.

Hoe moeilijk is het jezelf te zijn en slechts het zichtbare te zien!


Op dit gedeelte heb ik toentertijd lang zitten staren.
Daarom reageer ik nu toch maar even.

Bedoelt hij dat je je niet moet laten beïnvloeden door mensen
en dan pas kan je de dingen zien zoals ze zijn?

Dettie

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:20

Geplaatst: 12 apr 2008 09:45 am

Mag ik er even op wijzen dat er een foutje in de tekst staat. 'Onmisbaar 'moet zijn 'onzichtbaar'
Hier de strofe in het Portugees:
Sim, mesmo a mim, que vivo só de viver,
Invisíveis, vêm ter comigo as mentiras dos homens
Perante as cousas,
Perante as cousas que simplesmente existem.
Que difícil ser próprio e não ver senão o visivel!
Het gedicht is van Alberto Caeiro, een heteroniem vcan Pessoa.
Een heteroniem is een naam voor een andere in zichzelf ontdekte persoonlijkheid.

De andere heteronieme dichters zijn Álvaro de Campos, en Ricardo Reis.
Zij noemden Caeiro 'hun Meester' omwille van zijn eenvoud van denken..het Boeddhistische dat Grada noemt is niet veraf.. Caeiro had slechts lagere school gelopen en woonde op een landgoed bij een bejaarde tante. Hij zegt van zichzelf:' ik ben niet eens dichter, ik zie..

Maar Pessoa is veel 'slimmer' dan Caeiro en schrijft dus...dat hij beinvloed door de mensen (de leugens die hem zonder dat hij het merkt bezoeken)niet meer oorspronkelijk kan zijn, hij wil namelijk enkel kijken en niet denken. Als een kind, verwonderd, onschuldig,ongekunsteld. Een filosofie zonder filosofisch systeem.

leni

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:21

Geplaatst: 12 apr 2008 09:50 am

Ik heb het veranderd leni. Zal het ook op de site veranderen.

Bedankt voor je uitleg.

Dettie

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:24

Geplaatst: 12 apr 2008 11:27 am

Pieter schreef:

Onder het onderwerp Wat is objectief gezien een goed gedicht bespreken we de kwaliteit van een gedicht. Ik neem aan dat je dit een goed gedicht vindt anders zou je het niet plaatsen. Zou jij toe willen lichten waarom je het goed vindt, het liefst onder dat onderwerp maar het mag natuurlijk ook hier.



Ik vind het vooral een merkwaardig gedicht. Het intrigeert me, vandaar dat ik het uit het archief gehaald heb en hier nog eens gezet. Ik weet trouwens niet of ik het zelf ooit heb geplaatst.
Ik vraag me af, Pieter, of men onder het item "waarom vindt men een gedicht goed", niet beter zou uitgaan van Nederlandstalige gedichten omdat men dan de oorspronkelijke taal, ritme en klank heeft (waarvan onvermijdelijk toch wat verloren gaat in een vertaling).

Dank voor je uitleg, Leni; daardoor wordt het gedicht heel wat duidelijker.

Tiba.

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:24

Geplaatst: 12 apr 2008 11:59 am

Leni is dan ook een Pessoa specialiste! :) :) :)

Jan S

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 18:25

Geplaatst: 12 apr 2008 08:59 pm

Dankje Jan. Zelf noem ik me liever 'gepassioneerd liefhebber' hoor..
Ik kijk op naar de echte Pessoaspecialisten...zoals mijn goeie vriend August Willemsen was..ik heb alles wat ik over over Pessoa weet, van hem geleerd. Graag deel ik de opgedane interesse en kennis.

leni

tiba
Berichten: 585
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 00:58

Berichtdoor tiba » Zo Mar 22, 2009 12:20

Ik kwam toevallig dit bericht over Pessoa tegen:


http://www2.hum.uu.nl/Solis/ogc/frames_ ... en_ontdekt

Tiba.

mira
Berichten: 616
Lid geworden op: Za Feb 07, 2009 20:10

Berichtdoor mira » Zo Mar 22, 2009 14:10

Hopelijk leest Leni dit :)

mira


Terug naar “Gedichten O-P-Q/R”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten