Gerrit Komrij (ja)

Van Pierre Kemp t/m Roel Richelieu Van Londersele
Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 08:40

Geplaatst: 18 dec 2007 11:35 am

Hij is inderdaad wel onze grootste cynicus. En toch blijf ik hem om de een of andere reden aardig vinden. Misschien omdat hij ook veel zelfspot en -kritiek heeft en hij laat je nadenken. Mijn levensgenote vindt hem heel erg.
Het abecedarium is heel geestig, ook pas bij de Slegte gekocht.
Mooie dag verder.

Pieter

P.S. Ik heb net het artikel met plezier gelezen, Dettie. Weer bedankt, wat heb jij een systematische documentatie.
_________________
"Hoed u voor de literatuur. Gebruik de woorden die het eerst bij je opkomen" J.P. Sartre

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 08:40

Geplaatst: 30 dec 2007 06:48 am

Bij Meander staat een interview met Gerrit Komrij, lees en huiver. :wink:

http://meander.italics.net/interviews/i ... p?txt=3715

Dettie

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 08:41

Geplaatst: 30 dec 2007 07:52 pm

Prachtig en geestig taalgebruik weer, Dettie, hartelijk gelachen Maar hij moet wel overdrijven door al dat zout dat er van de Atlantische kust inwaait. :) Ik ken toch minstens twee politici die wel betrouwbaar zijn. En wat Middelkoop betreft, zijn cliché's zijn verschrikkelijk, maar om Nederland en onze jongens te overtuigen moet hij misschien wel deze taal spreken. Het is wel taalarmoe hoe onze ministers en kamerleden zich tegenwoordig uiten, ik ken eigenlijk geen enkele gunstige uitzondering, jij wel? O ja, Marijnissen natuurlijk en Pechtold.
Valt dus weer mee. Maar zelfs Plasterk stuntelt vaak in een direct gesprek terwijl zijn columns in Buitenhof altijd zo goed waren.
Weer bedankt voor je tip.

Pieter
_________________
"Hoed u voor de literatuur. Gebruik de woorden die het eerst bij je opkomen" J.P. Sartre

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 08:41

Geplaatst: 30 dec 2007 08:22 pm

Ik heb ook moeten lachen om dit interview, al snap ik niet alle allusies.

Wat een scherpe taal! Gedurfd ook. Het is wel overdreven, maar er schuilt ook veel waarheid in.
Prachtig om lezen.

Tiba.

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 08:42

Geplaatst: 31 dec 2007 08:38 am

Ik heb het ook met veel genoegen gelezen.

Jan S

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 08:42

Geplaatst: 31 dec 2007 12:12 pm

Het is grappig dat in Portugal, in het dorpje waar Gerrit woont de mensen met veel ontzag opkijken naar 'O senhor Doutor de Holanda.'Hij woont hier echt in een kasteel en gedraagt zich als een 19e eeuwer met oa zijn bediendes. Als ik de mensen vertel dat hij een grapjas en grote spotter is
kijken ze me verbaasd aan..zulke mensen wonen hier absoluut niet in kastelen hoor. Maar dat is nu juist het de maskerade waar Komrij zo van houdt..

Leni

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 08:43

Geplaatst: 01 jan 2008 01:18 pm

Leuk verhaal leni, ik zie het voor me.

Dettie

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 08:44

Geplaatst: 10 jan 2008 07:00 am

Dettie schreef:

Antipode*)


Bewaar me voor de helderheid der dingen,
Het schone hemd, de reidans en de zon.
Geef mij het spiegelbeeld, herinneringen,
De vale schutskleur van het kameleon.

Ik ben er niet. Geen bloedbaan ruist in mij.
Ik leef in schaduwen, ben nameloos.
Laat me verdorren in het wintertij,
Ver van de zomers met hun hels gehoos.

Ik kan de lichte stormen niet verdragen.
Kijk niet naar me. Behoed me voor die pijn.
O camera. O beeld van welbehagen.
Laat me van dit de antipode zijn.

Gerrit Komrij
uit: 'De os op de klokketoren',
Amsterdam, De Arbeiderspers 1981.

*)
1. tegenvoeter (ook aardrijkskundig)
2. persoon met geheel tegengestelde aard of meningen

Dettie



Dit is wel een van de beste en meest onthullende gedichten van Gerrrit Komrij, Dettie. Het staat ook in de bundel: "Alle gedichten van gisteren" die ik een jaar of zes geleden heb gekocht. De mooiste regel is de beginregel, en die doet me sterk denken aan die van Charles Ducal: "Ër is geen poëzie in een te helder leven". Toch bedoelen ze iets totaal anders, denk ik. Ik kom er zeker nog op terug en zal ook nog een paar andere gedichten van hem plaatsen, met commentaar. Waarom staan zijn gedichten nog niet in het overzicht, Dettie?

Pieter
_________________
"Hoed u voor de literatuur. Gebruik de woorden die het eerst bij je opkomen" J.P. Sartre

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 08:44

Geplaatst: 10 jan 2008 08:16 am

Waarom staan zijn gedichten nog niet in het overzicht, Dettie?



Omdat ik het gedichtenarchief aan het omgooien ben. Het werd te groot en nu ben ik alles aan het opspiltsen. Ik kon er amper meer wat bij plaatsen. Het duurt eindeloos voordat een wijziging opgeladen is of hij pakt het helemaal niet. Alleen 's ochtends vroeg wil het af en toe lukken.

Dettie

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 08:45

Geplaatst: 28 jan 2008 12:58 pm

Gerrit Komrij is ook een weblog gestart, zie

http://komrij.blogspot.com/

Dettie

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 08:45

Geplaatst: 28 jan 2008 11:18 pm

Erg bedankt, Dettie, maar ik ben benieuwd hoe lang Komrij dit volhoudt.
Wel weer de moeite waard om te lezen maar in literatuur geïnteresseerde Nederlanders hebben al zoveel keuzemogelijkheden waardoor hij de belangstelling voor zijn weblog misschien wat overschat. En zo te zien kun je ook niet reageren, dat zou zo'n weblog toch wat levendiger maken.
Maar zijn superieure stijl zou te veel detoneren met onze broddelstijl dus daarin geef ik hem wel gelijk.

Pieter
_________________
"Hoed u voor de literatuur. Gebruik de woorden die het eerst bij je opkomen" J.P. Sartre

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 08:46

Geplaatst: 30 jan 2008 08:02 am
In zijn column "Op de bres voor de poëzie" citeert Komrij uit een interview met de dichter Koen Bauwens, te lezen op de site van De Contrabas. Compleet met heel lang, bijzonder gedicht van Koen Bauwens.

http://decontrabas.typepad.com/dekleine ... met_k.html

(voor en achter _met_)

Hg. Pieter

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 08:48

Geplaatst: 16 feb 2008 03:13 pm
Onderwerp: Kom in het rijtje van Gerrit...

niet dat ik het zo erg vind hoor, maar het is toch een beetje jammer en al te makkelijk hoe E.H. Komrij zonder bronvermelding of link denkt te kunnen citeren uit een interview met mij. het zal wel weer die stijlfiguur zijn om je mikpunt niet te vernoemen en zo lekker cynisch te kunnen doen. het zou de éminence grise sieren mocht hij eerst eens een paar gedichten van me hebben gelezen om te zien welke kloof er gaapt tussen theorie en praktijk... want die laatste primeert m.i. uiteindelijk toch. bovendien bestaat er op K.'s blog bij mijn weten geen mogelijkheid om reacties te posten, dus evenmin tot kritische nuancering. maar goed, ieder zijn mening zeker? en die zeggen vaak meer over de persoon die ze heeft gedaan... tja.

koenpoliep
Laatst gewijzigd door Dettie op Do Feb 26, 2009 08:49, 1 keer totaal gewijzigd.

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 08:48

Geplaatst: 23 sep 2008 10:30 am

Twee koningskinderen

Als alle mensen op hun handen liepen
En ankers bleven drijven op de Rijn,
Als oesters ongehoorde dingen riepen
En naalden ons doorstaken zonder pijn,

Als kangoeroes in hemelbedden sliepen
En mummies konden zingen in hun schrijn,
Als piramiden soepel zouden zwiepen
En modderbaden geurden naar jasmijn,

Als reuzen gingen zwemmen in 't ondiepe
En er geen einde kwam aan dit refrein,
Dan hoorde ik een raamkozijn zacht piepen
En kuste jij me, dwars door het gordijn.

Uit: Gerrit Komrij:
Alle gedichten tot gisteren.
Amsterdam, De Arbeiderspers, 1999

Dettie

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 08:50

Geplaatst: 24 sep 2008 10:22 am

Dat noem ik nu eens een plezant gedicht ..het lijkt wel wat op de stijl (en ook de inhoud)van Vroman vind ik. 'Piramiden konden zwiepen' vind ik de geestigste regel.

leni

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 08:50

Geplaatst: 24 sep 2008 01:31 pm

Leni, dit ben ik weer helemaal niet met jou eens. Ik vind het een Komrij-maniertje. Mooie woorden zonder inhoud. Taalkundig mooi, dat wel. Zoiets als achtergrondmuziek, leeg!

Pieter
_________________
"Hoed u voor de literatuur. Gebruik de woorden die het eerst bij je opkomen" J.P. Sartre

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 08:51

Geplaatst: 24 sep 2008 01:34 pm

Ja, zeer geestig, ook de titel lijkt me goed gekozen.
Men noemt dit een opsomming van adunata (of adynata), onmogelijke dingen:
'nog eerder zal dat en dat...gebeuren dan dat..' of
'als dat en dat...(wat onmogelijk is) gebeurt, dan zal...'
Bestond al in de oudheid.

Sorry als dit wat belerend klinkt, maar 'k wou dit even kwijt voor de 'info' bij 't woord leestafel. :wink:
Maar leuk is het!

mira

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 08:52

Geplaatst: 24 sep 2008 02:02 pm

Inderdaad, Mira, het is een soort van imitatie, goed gedaan, maar niet meer dan dat. Toen hij Dichter des Vaderlands was in Nederland maakte hij gedichten met inhoud.

Pieter
_________________
"Hoed u voor de literatuur. Gebruik de woorden die het eerst bij je opkomen" J.P. Sartre

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 08:52

Geplaatst: 24 sep 2008 03:22 pm

leni schreef:
Dat noem ik nu eens een plezant gedicht ..het lijkt wel wat op de stijl (en ook de inhoud)van Vroman vind ik. 'Piramiden konden zwiepen' vind ik de geestigste regel.



Ja ik zat ook al te denken aan Vroman leni.

Pas op: hun ogen ruien
kijksel bij kwastjes vol,
en verwarde balen wol
gedurende schaterbuien,[...]

Doch nu: likt alle deuren,
knaag de gordijnen dicht,
giet gips op Uw gezicht:
er moet iets liefs gebeuren[...]

Zij wulpte haar die stoel:
merk het vergaan moment,
de zetel warm bekend
als een van puilgevoel[...]

geglam baab in haar flaamen
ze brui kwaa memmer ngang
tledandjes klabben samen
dlat sproetebout haar wang

Dit zijn fragmenten uit het gedicht Lief, lief van Vroman
Ik zie hem grinniken in gedachte.

Heerlijk (en lang) gedicht trouwens.

Dettie

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 08:53

Geplaatst: 15 jan 2009 08:07 am

Anti-purisme

Als taal mijn noodlot is, is mijn klein land
Mijn schikgodin. Hoe graag ik ook zou willen,
Ik kan mij als halfslachtig emigrant
Niet eigenhandig uit haar houdgreep tillen.

Ik moet haar wetten en gezever dulden
En wat zij heeft aan gal en hinderpalen.
Eén zegen komt mijn bittere pil vergulden,
Een taal die leeft bestaat uit vele talen.

Mijn vaderland is goddank een volière
Er wordt gesnaterd in wel honderd tongen,
De taal van kolonel en krantenjongen,
De taal van kakmadam en stagiaire.

Een taal verweven met uitheemse accenten,
Met nieuwe beelden, andere temperamenten,
Met al de winst van verre continenten.

In Turkenhollands, Surinamervlaams-
Zo krijgt zelfs een klein land iets aangenaams.

Gerrit Komrij
Uit: 'Luchtspiegelingen'
De bezige bij 2001
_________________
"Hoed u voor de literatuur. Gebruik de woorden die het eerst bij je opkomen" J.P. Sartre

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 09:03

Geplaatst: 15 jan 2009 10:51 pm

Ik begrijp die verzuchting in r. 3 en 4 niet goed.
Uit welke houdgreep wil hij zich tillen???

Had hij liever een andere taal gewild???

Wel begrijp ik zeer goed het belang van de taal, in Vlaanderen heeft dat wel een heel andere achtergrond en dimensie dan in Nederland.
Zou Komrij daar een idee van hebben?

Surinamervlaams lijkt me nauwelijks bestaande, maar wellicht vindt hij Vlaams al even exotisch als het Nederlands dat Surinamers praten.

Gelukkig eindigt hij met 'iets aangenaams'.

mira

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 09:04

Geplaatst: 16 jan 2009 09:47 am

Bedankt voor je reactie.

Pieter

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 09:04

Geplaatst: 18 jan 2009 04:56 pm

Ik blijf het eng vinden.
Ik begrijp volkomen dat je kunt lyrisch zijn over een vreemde taal, maar dat een dichter zijn bloedeigen taal blijkbaar maar niks vindt, of het een blok aan zijn been vindt of zoiets, een dichter nota bene !!!, daar sta ik echt versteld van.

mira

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 09:05

Geplaatst: 18 jan 2009 11:17 pm

ik zie het niet (zo) negatief.
Een dichter die geëmigreerd is maar toch verankerd blijft in zijn eigen taal. Aan het taalpurisme heeft hij blijkbaar een hekel (maarre, is hij niet zelf een meester van de taal?????). Iemand die het positief ziet dat de taal evolueert door vreemde invloeden.
Wellicht daarin ook de problematiek van de "ontheemde" of "half-ontheemde", voor wie die taal o zo belangrijk blijft.
Dit gedicht komt bij mij dus niet negatief over.

Tiba.

Dettie
Berichten: 10683
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Do Feb 26, 2009 09:05

Geplaatst: 19 jan 2009 05:03 am

Het is alvast een pleidooi voor een open vizier, een open houding naar andere culturen en talen.

Jan S


Terug naar “Gedichten K-L”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast