Willem Kotkamp (ja/nee?)

Van Pierre Kemp t/m Roel Richelieu Van Londersele
Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Willem Kotkamp (ja/nee?)

Berichtdoor Dettie » Za Feb 21, 2009 22:47

Willem Kotkamp stuurde zelf enkele gedichten naar Leestafel

Dettie

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Za Feb 21, 2009 22:48

Geplaatst: 08 mei 2008 10:34 am

Graag wil ik jullie laten kennismaken met Willem Kotkamp. Vanavond mogen jullie alvast een eerste gedicht verwachten : Aan de Dichter.

Rutger
_________________
Geduld, eenvoud en mededogen (Tao).

http://blog.seniorennet.be/mijn_boekenhoekje

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Za Feb 21, 2009 22:49

Geplaatst: 08 mei 2008 10:39 am

Aan de Dichter

En omdat het mij niet nader komt
spiegelde ik mijn glans in wat ik weet
over verlangens en grootse eenzaamheid
en vanuit de achterhoede de eerste zijn

Dit omdat het me niet direct raakt
maar beweegt, naar elders verplaatst
vanuit de inspiratie naar de schoot
en daar blijft tot het niet meer kan

Er is een groot dichter gestorven
omdat dichters niet sterven


Willem Kotkamp (niet gepubliceerd)

Mijn eerste keuze uit de gedichten die Willem Kotkamp ons toestuurde viel op dit Aan de Dichter. Het vertelt ons alvast meer over zijn manier van schrijven. Iets waar ik nog niet helemaal uit ben, is de laaste strofe. Op het eerste zicht een contradictio in terminis.

En iets wat me net te binnen schoot. Wordt met deze "groot dichter" verwezen naar H. Claus ?


Rutger
_________________
Geduld, eenvoud en mededogen (Tao).

http://blog.seniorennet.be/mijn_boekenhoekje

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Za Feb 21, 2009 22:50

Geplaatst: 09 mei 2008 06:55 am

Aan de Dichter

En omdat het mij niet nader komt
spiegelde ik mijn glans in wat ik weet
over verlangens en grootse eenzaamheid
en vanuit de achterhoede de eerste zijn

Dit omdat het me niet direct raakt
maar beweegt, naar elders verplaatst
vanuit de inspiratie naar de schoot
en daar blijft tot het niet meer kan

Er is een groot dichter gestorven
omdat dichters niet sterven



Niet makkelijk dit gedicht.
Ik denk even 'hardop'.

Het komt hem niet nader en het raakt hem niet direkt.
Gevoelens? Het verplaatst zich naar elders, naar de schoot.
En daar blijft het tot het niet meer kan.
Het kan de geslachtsdaad zijn die niet leidt tot bevruchting?
En daarom 'er is een groot dichter gestorven?'

Maar... waarom dan Aan de dichter?
Misschien heb je wel gelijk Rutger dat het voor Hugo Claus is.
Maar dan nog is het moeilijk.
Las hij de gedichten van Claus? Spiegelde hij zich daaraan? Moesten de
gedichten eerst bezinken (het raakt hem niet direkt) en waarom
verplaatst het zich naar de schoot? De schoot is de plek van de geboorte.
De geboorte van een gedicht?

Er is een groot dichter gestorven
omdat dichters niet sterven

Claus is gestorven maar niet echt omdat zijn gedichten er nog zijn?

Dettie

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Za Feb 21, 2009 22:50

Geplaatst: 09 mei 2008 11:56 am

Ik lees mee, en ik denk mee. Het is niet makkelijk inderdaad, ik ga het nog herlezen. het heeft wel iets mooi treurigs.

Wil

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Za Feb 21, 2009 22:51

Geplaatst: 09 mei 2008 05:16 pm

Aan lieve Nonnen

De tijd. Het zijn de echte zinnen de glimlach de verankering
Niet omdat ze gelooft maar omdat ze gewoon goed is
in wat ze doet en voelt en altijd was en blijft
Vanuit het binnenste de wereld beleven

Het zacht water spiegelt klanken, een verandering
Niet omdat daar iets mee is maar omdat het steeds anders is
Het wordt helder en troebel in een tijd en verstijft
waar grote zaken worden verdreven

Als je boven alles staat en denkt in mooie kleuren
ben je meester van de geest

Niet de geest van god of zo maar de geest
die is en van iedereen is geweest

Willem Kotkamp (niet gepubliceerd)


Mijn reactie op beide gedichten volgt later dit weekend. Rutger.
_________________
Geduld, eenvoud en mededogen (Tao).

http://blog.seniorennet.be/mijn_boekenhoekje

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Za Feb 21, 2009 22:52

Geplaatst: 09 mei 2008 09:22 pm

Dettie schreef:

Aan de Dichter

En omdat het mij niet nader komt
spiegelde ik mijn glans in wat ik weet
over verlangens en grootse eenzaamheid
en vanuit de achterhoede de eerste zijn

Dit omdat het me niet direct raakt
maar beweegt, naar elders verplaatst
vanuit de inspiratie naar de schoot
en daar blijft tot het niet meer kan

Er is een groot dichter gestorven
omdat dichters niet sterven
----

Niet makkelijk dit gedicht.
Ik denk even 'hardop'.

Het komt hem niet nader en het raakt hem niet direkt.
Gevoelens? Het verplaatst zich naar elders, naar de schoot.
En daar blijft het tot het niet meer kan.
Het kan de geslachtsdaad zijn die niet leidt tot bevruchting?
En daarom 'er is een groot dichter gestorven?'

Maar... waarom dan Aan de dichter?
Misschien heb je wel gelijk Rutger dat het voor Hugo Claus is.
Maar dan nog is het moeilijk.
Las hij de gedichten van Claus? Spiegelde hij zich daaraan? Moesten de
gedichten eerst bezinken (het raakt hem niet direkt) en waarom
verplaatst het zich naar de schoot? De schoot is de plek van de geboorte.
De geboorte van een gedicht?

Er is een groot dichter gestorven
omdat dichters niet sterven
Claus is gestorven maar niet echt omdat zijn gedichten er nog zijn?

Dettie



dettie, ik kan het niet helemaal met je eens zijn. hij richt dit gedicht aan zichzelf als onvolmaakte dichter. het dichten komt hem niet nader ondanks zijn gevoelens van verlangen en eenzaamheid, lichte ironie. dan woordspeling op de laatsten zullen de eersten zijn, illusie van de beginnende dichter.

2de couplet iets beweegt hem om te dichten, iijdelheid, maar het raakt hem niet echt, hij heeft wel inspiratie, de schoot is bevrucht maar er komt niets uit, een doodgeboren kindje.

hij ziet zichzelf als een in de kiem groot dichter die een voortijdige dood sterft, maar hij is niet echt dood, hij gaat het opnieuw proberen. absoluut niets met claus te maken.

een goed gedicht van een dichter die zichzelf machteloos vindt. een voorbeeld van zelfreflectie.
door omstandigheden, bloedneus, slechts met 1 vinger kunnen typen, excuus.

pieter

zaterdag 10 mei 6.45 uur Ik kan weer met twe vingers denken en mijn Fingerspitzengefühl zegt me nu dat de laatste twee regels over Claus kunnen gaan, als hij het vlak na diens dood heeft geschreven en dat Dettie daarin gelijk heeft. Hij bedoelt dan dat hij iemand pas een groot dichter mag noemen als hij figuurlijk niet kan sterven.
_________________
"Hoed u voor de literatuur. Gebruik de woorden die het eerst bij je opkomen" J.P. Sartre

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Za Feb 21, 2009 22:53

Geplaatst: 09 mei 2008 09:37 pm

Ik sluit me min of meer bij Pieter aan, ik zie het ook als zelfreflectie, als een nagaan van waaruit hij schrijft. zelf heb ik ooit ook iets geschreven dat er qua achtergrondgedachte héél erg bij aansluit, en dit gedicht gaf voor mij dadelijk dezelfde "klik".

Ik vind de eerste zes regels het meest treffend.

Elvira
_________________
"leven is veel meer dan eten en vechten om de macht" (J.L. Seagull)

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Za Feb 21, 2009 22:53

eplaatst: 10 mei 2008 07:34 am


spiegelde ik mijn glans in wat ik weet


Ook ik sluit mij aan bij de zelfreflectie, misschien zelfs een beetje narcistisch ?

Rutger.
_________________
Geduld, eenvoud en mededogen (Tao).

http://blog.seniorennet.be/mijn_boekenhoekje

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Za Feb 21, 2009 22:55

Geplaatst: 11 mei 2008 07:52 pm

Rutger schreef:
spiegelde ik mijn glans in wat ik weet


Ook ik sluit mij aan bij de zelfreflectie, misschien zelfs een beetje narcistisch ?

Rutger.


Rutger, kun jij nagaan wanneer dit gedicht geschreven is? En heb jij al een uitleg bij het tweede gedicht, dat me nog een stuk moeilijker lijkt?

Pieter

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Za Feb 21, 2009 22:55

Geplaatst: 12 mei 2008 12:04 pm

Zal ik eens navragen, Pieter. Wat het gedicht over de "nonnen" betreft, daar ben ik nog mee bezig.

Rutger
_________________
Geduld, eenvoud en mededogen (Tao).

http://blog.seniorennet.be/mijn_boekenhoekje

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Za Feb 21, 2009 22:57

Geplaatst: 12 mei 2008 12:21 pm

Pieter, hierbij alvast een tipje van de sluier, die ik per mail ontving van Willem Kotkamp.

Quote:
Toch even een kleine reactie op Aan de Dichter.

En omdat het mij niet nader komt
spiegelde ik mijn glans in wat ik weet

Een narcist zal, in een monoloog met een figuurlijke Claus, nooit vertellen dat het hem niet nader komt. Hij zal er omheen draaien, maniertjes verzinnen. En omdat het mij niet nader komt , is heel direct.
In de eerste strofe zegt de dichter dat hij het niveau van Claus nooit zal bereiken maar dat hij wel weet waar de muze het werktuig vandaan haalt. Zelfreflectie?

En toch sluit ik mij ook in grote mate aan bij Pieter. :)


Aan lieve Nonnen, is geschreven voor zusters van Liefde uit de Congregatie van de Zusters van Liefde. Liefde, god. Hier wordt het een en ander ter discussie gesteld.

Met vriendelijke groet,

Willem


Rutger
_________________
Geduld, eenvoud en mededogen (Tao).

http://blog.seniorennet.be/mijn_boekenhoekje

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Za Feb 21, 2009 22:57

Geplaatst: 12 mei 2008 12:24 pm

Een zomermiddag

Omdat al jaren mijn geest dodelijk
stil is probeerde ik het klassieke menu
dat door de tijd uitgekauwd was en
niets anders meer bleek te zijn dan
een fluimenfaçade

De wijn pakte mijn geest zoals een mogelijk
trage klankenbrei dat doet en u
toeschouwer ziet zoals gewoonlijk niets en
kermt de dag open zoals dan
toen er ook niets te winnen was

Het zijn de spiegeltjes de bladeren de
geur van schaduw en het vechten van
het licht dat de tafel doet zweven waar
wij graag zitten


Willem Kotkamp (niet gepubliceerd)
_________________
Geduld, eenvoud en mededogen (Tao).

http://blog.seniorennet.be/mijn_boekenhoekje

Dettie
Berichten: 10681
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Za Feb 21, 2009 22:58

eplaatst: 12 mei 2008 05:40 pm

Antwoord op Pieter's vraag :

"Aan de Dichter" is een dag na het overlijden van Hugo Claus geschreven.

Rutger
_________________
Geduld, eenvoud en mededogen (Tao).

http://blog.seniorennet.be/mijn_boekenhoekje


Terug naar “Gedichten K-L”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten