Willem Jan Otten - Op de hoge

[Dettie]

Geplaatst: 03 feb 2007 08:13 am

Willem Jan Otten geb, 1951

Op de hoge


Liep augustus op zijn einde,
sloot de badmeester de hokjes af,
fietste neuriënd september in.

Niemand was er dan ook bij
dat ik de plank betrad. Ik was
geblinddoekt als een deserteur.

Dit zijn de stappen bang bang bang.
In het Bosbad op de hoge
zweet men het peentje bangverlang.

De zon stond even laag als ik en stond
op punt van zakken in de grond.
Wie mij naar boven had gebracht?

Ach mijn lief. En ik wist: morgen
word ik wakker maar ontkomen
kan ik niet. Uit de schoonspringdroom
ontwaakt men met de schoonspringdroom.
Ik wist: ik maak ze nu dan dus.
De aanstalten. Ik sta precies

zo hoog als nodig om bevreesd te zijn.
Dit is de toegedachte afstand tot
het lussenwevend water doopselzacht.

Het heeft me altijd opgewacht –
maar waarom vrees ik dan ineens het bad
alsof het heel snel leeggelopen is?

Dat zo ik sprong – ik wil, ik wil –
ik vallen zou en niets mij ving?

Uit: Op de hoge
Verschenen in 2003,
Van Oorschot Amsterdam


We zitten nog in de winter van 2007.
Nou ja, winter?
Hier zijn we alweer in het zwembad.
Wat gaat de tijd toch snel.

Gert
_________________
http://gert.slings.nu

[Dettie]

Geplaatst: 04 feb 2007 03:00 am

Hallo alweer!

Daar gaan we weer :

De dichter wordt alleen gelaten. Hij was alleen en was onzeker of het goed zou gaan. Hij was bang. Hij was erg hoog. Hij is opgeklommen voor zijn lief. Hij wist dat hij tóch een keer zou springen en dat dat moment was aangebroken. Hij houdt van het water, maar blijft er toch bang voor en wantrouwde het.

/Offtopic:
Het volgende te plaatsen gedicht is erg mooi, Gert!

Yasmine

[Dettie]

Geplaatst: 04 feb 2007 07:32 am

Nee het is veel simpeler.
Hij staat op een hoge duikplank.

De badmeester was al weg en nu gaat hij alleen de hoge duikplank op en vindt het heel erg eng om daar van te springen.

Dettie

[Dettie]

Geplaatst: 04 feb 2007 11:54 pm

Ja, ik had 't ook over 'n duikplank. Nu ik m'n berichtje teruglees, zie ik dat ik dat niet erbij had gezet. Stom van me, maar voor de rest klopt 't?

Yasmine

[Dettie]

Geplaatst: 07 feb 2007 02:34 am

Ik bedoelde dat hij erg hoog op de duikplank stond
Om eerlijk te zijn begrijp ik het gedicht niet meer, als de volgende analyse niet klopt:

De dichter werd alleen gelaten in het zwembad en klom bang en onzeker op naar de hoge, maar zijn lief was zijn inspiratiebron. Hij wist dat hij tóch een keer zou willen springen en dat dat moment was aangebroken. Hij houdt van het water en hij was erop voorbereid, maar hij bleef er toch bang voor en wantrouwde het.

Want ik kan 'm niet anders interpreteren. :(

Yasmine

[Dettie]

Geplaatst: 07 feb 2007 02:40 am

Ik denk dat je aardig in de goede richting zit, Yasmine.

De man zit boordevol angst, prachtig beschreven, voor de sprong van de hoge duikplank. Inderdaad denk ik dat zijn liefje de inspiratiebron is. De regels: wie hem naar boven bracht en mijn lief, volgen na elkaar. De vraag uit de ene regel wordt beantwoord in de volgende.

Dus je hebt het vers goed begrepen.

Gert
_________________
http://gert.slings.nu

[Dettie]

Geplaatst: 07 feb 2007 07:16 am

Ja nu ik het nog een keer lees, heb je helemaal gelijk Yasmine, ik keek teveel naar de duikplank

Groetjes
Dettie

[Dettie]

Geplaatst: 02 sep 2007 06:48 pm

Dit zijn de stappen bang bang bang.
In het Bospad op de hoge
zweet men het peentje bangverlang.

De zon stond even laag als ik en stond
op punt van zakken in de grond.
Wie mij naar boven had gebracht?

Ach mijn lief.

medelezers, poëzieliefhebbers,

toen ik dit las kwam er in mij op:
als je alleen die duikplank ziet, dan zie je dus een angstige schoonspringer.
Zelf denk ik echter aan een eerste kus. Hij wil zijn lief voor het eerst kussen,
met zijn ogen dicht, maar zal hij het durven, en zal hij dan niet ontwaken uit zijn droom?
Wie of wat vangt hem dan op?

groet,
Mirande Mei.
_________________
~ fantasie gaat de werkelijkheid voorbij ~
- soms echter -
gaat de werkelijkheid verder dan de fantasie

[Dettie]

Geplaatst: 02 sep 2007 07:16 pm

zweet men het peentje bangverlang

Wat mag dat wezen?
Verwijst "peentje" naar iets? In elk geval een uitdrukking die ik niet ken.
Kan iemand dit uitleggen?

Tiba.

[Dettie]

Geplaatst: 02 sep 2007 09:11 pm

Het is een Nederlandse uitdrukking Tiba, Peentjes zweten= bang zijn, angstig zijn voor iets dat je moet gaan doen.

zie ook http://www.onzetaal.nl/advies/peentjeszweten.php

Dettie

[Dettie]

Geplaatst: 02 sep 2007 09:21 pm

Ha, bedankt Dettie, ik had er nog nooit van gehoord.
Toch geen Vlaamse uitdrukking, denk ik.
Misschien in Nederland goed bekend?

Tiba.

[Dettie]

Geplaatst: 04 sep 2007 01:32 pm

Volgens het WNT komt het van "pintjes zweten": van zweet druipen, zeer sterk transpireeren, b. v. van angst. || Hij zweette pintjes.

Via volksetymologie kan het peentjes zweten geworden zijn. Bij volksetymologie wordt de oorspronkelijke betekenis van een woord niet herkend en wordt het woord aangepast aan een bekende betekenis. Bv volksetymologie in kindertaal: lantaarn>lampetaarn.

Zie verder wikipedia bij volksetymologie.

Kent Tiba wel de uitdrukking: pintjes zweten? Pint als een natte inhoudsmaat?

Gert
_________________
http://gert.slings.nu

[Dettie]

Geplaatst: 04 sep 2007 03:46 pm

Ik ken een pint, ha, ook als inhoudsmaat (mijn grootmoeder kocht bij de melkboer aan de kar 1of 2 pinten melk).
Maar nee, de uitdrukking pintjes zweten heb ik nog nooit gehoord, al kan ik me er wel wat bij voorstellen. Die uitdrukking wordt dus in Nederland ook gebruikt?

Tiba.

[Dettie]

Geplaatst: 04 sep 2007 06:19 pm

Nou nee hoor, die is niet bekend in het Nederlands.
In elk geval niet bij mij.

Grada
_________________
'Do you think it's a whoozle?'

[Dettie]

Geplaatst: 04 sep 2007 07:21 pm

Eerlijk gezegd, bij het lezen van de link van Dettie:

http://www.onzetaal.nl/advies/peentjeszweten.php

dacht ik: neen, dit kan niet van pintjes komen, maar eerder van peentjes, tenzij natuurlijk in Nederland de uitdrukking "pintjes zweten" bestaat. Mij is ze niet bekend. Peentjes wordt, voor zover ik weet, zelden in de volkstaal in uitdrukkingen in Vlaanderen gebruikt (niet schieten, Vlaanderen).

Dus voorlopig verkies ik de volksethymologie, en denk dat deze uitdrukking bij de Nederlandse buren ontstaan is.
Tenzij natuurlijk die ook in West-Vlaanderen bestaat (Elvira, help!), dat heeft een heel eigen taalgebruik.

Tiba.

[Dettie]

Geplaatst: 05 sep 2007 11:18 am

Nog los van de etymologie van peentjes zweten...

zweet men het peentje bangverlang

Ik vind deze regel poëtisch gezien niet mooi, want bedacht/gewild/gekunsteld.
Net zo ervaar ik de volgende regels:

Uit de schoonspringdroom
ontwaakt men met de schoonspringdroom.

Dit is de toegedachte afstand tot
het lussenwevend water doopselzacht.

Hoe is dat voor jullie?

Grada
_________________
'Do you think it's a whoozle?'

[Dettie]

Geplaatst: 05 sep 2007 12:24 pm

Ik moet er nog aan wennen, maar vind het zeker niet slecht.

'k Ben ook nog aan het prakkizeren over de interpretatie van Miranda Mei, dat het overeen eerste kus zou gaan.
Misschien wat vergezocht, maar wel een mooie interpretatie.

Dat Bospad (met hoofdletter), kan dat eventueel de naam van het zwembad zijn???? Dan vervalt die interpretatie volgens mij.
Of gaat het echt om een (bos)pad?

Je ziet: vraagtekens.

Tiba.

[Dettie]

Geplaatst: 10 sep 2007 01:24 pm

Prachtig gedicht, heb ik jaren geleden overgeschreven in een dierbaar schriftje.
Hierbij mijn uitleg, zoals ik het gedicht indertijd proefde:
Overigens: Bospad (derde strofe, regel 2: moet BOSBAD zijn!)

Otten heeft zich na een lange, diepe bezinning, bekeerd tot het katholicisme...uit liefde voor zijn vriendin/vrouw (Vonne van der Meer):

hij start dus als het ware een nieuw leven:

dat ik de plank betrad. Ik was
geblinddoekt als een deserteur:
de onzekerheid waarin hij verkeert , dit is een beslissing die hij alleen moet uitvoeren, verwerken.

In het Bosbad op de hoge
zweet men het peentje bangverlang:
weer die angst, maar voor wie doe ik het? En doe ik er wel goed aan?

het lussenwevend water doopselzacht.
Het heeft me altijd opgewacht.
Juist deze zinnen geven dit gedicht zo'n wending dat je m.i. tot deze interpretatie moet komen.

groetjes, irene

[Dettie]

Geplaatst: 10 sep 2007 03:43 pm

Dit lijkt me een heel goede uitleg, Irene!
Een en ander wordt nu toch duidelijker .
Bedankt!
En dat Bospad/Bosbad, jeetje, ik maar zoeken wat dat had kunnen zijn .

Tiba.