Marjoleine de Vos (ja)

Van José Ángel Valente t/m Driek van Wissen
Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 17:36

Geplaatst: 14 nov 2006 03:00 pm

Stervende wereld hoe moeten we leven
in deze maanden vol herfsthouten strijkers
die als engelen zingen dat wij vergaan.


Inderdaad een prachtige evocatie van de melancholie van de herfst.

Ik zal het ook onder het thema "herfstgedichten" plaatsen, Irene, het wordt nu wel het ogenblik om ook dat draadje weer op te nemen.

Groetjes. Tiba.

P.S. Wat leuk dat je een gesigneerd exemplaar bezit!

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 17:36

Geplaatst: 20 dec 2006 05:55 pm

KADDISJ

Kon je kaddisj zeggen, zou je loven.
Het klagen is ons naderbij, maar zij
met hun oude boek van rouw der eeuwen
Prijzen het oordeel dat het juist is,
voor hen de verzoening, geen vuist.
Hadden wij hun woorden. Niet
ik ben vergeten wat geluk is
huilden we, niet stortten wij
ons hart uit als water, wachten
zouden we in stilte en luidkeels
Goedertieren zeggen, goedertieren-

Marjoleine de Vos,
uit Kat van Sneeuw,
van Oorschot, 2003

Wil

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 17:37

Geplaatst: 21 dec 2006 10:38 am

AL-AFWEZIGE

Dat u er altijd was en zult zijn, die eeuwen
der eeuwen waarin wij als gras en broodkruimels
roepen maar geen antwoord, smeken maar stilte
geen taal misschien een teken voor wie wil.
Tegen u is praten gemompel van gekken
steeds luider in leegte die u bent of niet.
Ik kom eraan in mijn huurauto en ik zeg:
je wereld is prachtig, de vlaktes van de Kaap
de platte bergen aan de horizon, ’s avonds
gloeien de steden van het oude Europa
’s morgens rijst Naxos blozend uit zee
men zingt over vroeger, je dalen weerklinken
maar waar ben jij? Wat ik zie is je kleed
geborduurd met vogels, golven, kantwerk
van kale bomen- als dat je kleed is. Je weet
hoe wij leven, kent onze sauzen, bruggen, musea
we dansen heel prachtig, beschieten elkaar
en sterven aan ziektes, we huilen om doden
vanwaar zal onze hulp komen, niet uit die bergen
van je die zwijgen, niet van jou die maar afwacht.
We zingen je half tevoorschijn, we schreeuwen
om ontferming beloven ons wonderen en soms
Buigen we ons neder en zeggen: niet zoals wij.
U bent maar vorm, een wijze van zeggen, hoopvol
Wil ik U bedanken vervloeken beklagen.
Mocht u mij horen ik ben hier op aarde
tot in de eeuwen der eeuwen ben ik hier.

Marjoleine de Vos,
uit Kat van sneeuw,
van Oorschot, 2003

En deze twee gedichten over religie ook even hier geplaatst.

Wil

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 17:38

Geplaatst: 21 dec 2006 11:34 am

Heel mooi gedicht is dit, Wil. Spreekt me erg aan.
Nog enkele malen herlezen om er een en ander uit te halen.

van je die zwijgen, niet van jou die maar afwacht

die regel snap ik niet.

Tiba
die zich binnenkort in dit gedicht gaat verdiepen.

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 17:42

Geplaatst: 21 dec 2006 11:40 am


van je die zwijgen, niet van jou die daar afwacht.


Vanwaar zal mijn hulp komen...niet uit die bergen van je (ze spreekt tegen God)..die zwijgen.

groeten,
Wil

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 17:42

Geplaatst: 21 dec 2006 11:43 am

O ja, nu snap ik het :D .
Bedankt Wil.

Tiba.

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 17:43

Geplaatst: 21 dec 2006 11:47 am

In dit gedeelte verwijst ze denk ik naar een Psalm, ik heb het even nagezocht..Psalm 121

Ik hef mijn ogen op naar de bergen
vanwaar zal mijn hulp komen,
mijn hulp is van de Here.

vandaar die bergen.

Wil

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 17:43

Geplaatst: 21 dec 2006 11:55 am

Goed dat je het vermeldt van die psalm, ik had er geen idee van.
Het werpt wel een licht op die verzen, natuurlijk.

Groetjes. Tiba
die zich afvraagt of in Nederland de meeste mensen de psalmen kennen?

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 17:44

Geplaatst: 21 dec 2006 12:21 pm

die zich afvraagt of in Nederland de meeste mensen de psalmen kennen?



Dat denk ik niet hoor, missschien de oudere generatie wat van die bekende regels.
ik heb de psalmen min of meer van huis uit meegekregen, vandaar.

en ook ik moest even zoeken welke het nu precies was.

Ik vond de verwijzing prachtig..niet uit die bergen van je...
Maar je moet inderdaad wel bekend zijn met de materie om dat goed te begrijpen.

Wil

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 17:44

Geplaatst: 14 jun 2007 07:54 pm

Vorst


Kan landschap winter overleven-
kou zover het oog reikt, niets
verbeeld in wit en sneeuw. Hou op,
zo lang passé. Of doet die sneeuwpop mee
met nieuw tot leven wekken van
warmte, weggesleten door de vorst.

Marjoleine de Vos,
uit Kat van sneeuw,
uitgeverij van Oorschot

Wil

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 17:45

Geplaatst: 14 jun 2007 09:11 pm

Marjoleine de Vos is een intrigerende dichter(es), Wil. Door jou heb ik die leren kennen.

Ik vond hier nog een interessant gesprek met haar (las enkel nog maar een stuk, later hopelijk meer):
http://home.planet.nl/~ekker036/marjoleindevos.html

Tiba.

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 17:45

Geplaatst: 11 aug 2007 05:24 pm

DIDO, NA HET VERTREK VAN AENEAS

Ik zoek een gevolg van deze mijn oorzaak
ik zie er geen. De zomer is spoorloos -
warme pruimen lui in hun bomen, kussen
zoet als tomaten, vissen in zee spartelend
als sperma. Zijn ogen zagen mijn hart
de toekomst spoelde ons lachend aan land.
's Nachts zochten zijn handen mijn huid
steeds weer barstte de maan van volheid
kromp dan, en verdween.

De weg van mijn verwachting was lang, ik ging hem
traag tot stilstand in de schaduw, tot uitzicht terug
naar beneden waar uit de haven de schepen gleden
naar een andere kust, als vogels naar een andere zomer.

Waarvoor ik bedoeld was weet ik niet, geen vraag
past op mijn antwoord. Het is najaar, de grond is hard
een kastanje verschrompelt in mijn zak. Meer niet.


Uit:
Zeehond graag (p. 22).
G.A. van Oorschot. Amsterdam. juni 2000 (2).


PS In het topic Raad de dichter had ik een fragment van dit gedicht geplaatst. Hier voor de liefhebbers het hele gedicht. Prachtig! :D

Grada
_________________
'Do you think it's a whoozle?'

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 17:49

Geplaatst: 13 aug 2007 08:15 pm

Meteen al ben ik geïntrigeerd door de beginregel(s) van dit gedicht:

Ik zoek een gevolg van deze mijn oorzaak

Er is sprake van een omdraaiïng.
Normaalgesproken worden oorzaken gezocht voor bepaalde dingen/omstandigheden/toestanden die daar dan het gevolg van zijn.
"Hoe kan het toch dat......?"
"Waarom is dit of dat aan de hand?"
"Waardoor is het zo ver gekomen dat....?"
enzovoort...

Maar nee, de dichteres zoekt een gevolg bij iets wat gebeurd is.
Iets heel bepaalds, het is immers deze mijn oorzaak.
Niet zomaar een oorzaak.
En deze oorzaak zou toch eigenlijk gevolgen moeten hebben...

Maar:

ik zie er geen.

Dat is de tragiek ten top.
Er is iets gebeurd en het heeft geen enkel gevolg, er is niets van te merken, het leven gaat gewoon door als altijd!
Dan moet dat wat er gebeurd is, wel zeer tragisch zijn.

Prachtig!
In anderhalve zin een tragedie neergezet.
En je weet eigenlijk nog niets maar je bent nu al volkomen gegrepen.

Ach, wat is goede poëzie toch lekker! :D

Grada
_________________
'Do you think it's a whoozle?'

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 17:50

Geplaatst: 13 aug 2007 08:27 pm

Dit hebben we gemeen: beginregels ik intrigeren me mateloos. Ze kunnen dagen blijven hangen.
Soms komen ze zo maar in me op (tijdens het autorijden bv.)... en ik weet niet meer van welk gedicht.

Mooi hoe je deze beginregels uitlegt.

Ook het einde treft:


Waarvoor ik bedoeld was weet ik niet, geen vraag
past op mijn antwoord. Het is najaar, de grond is hard
een kastanje verschrompelt in mijn zak. Meer niet.



Ja, dit is genietenvan mooie poëzie.

Tiba.

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 17:50

Geplaatst: 16 aug 2007 09:11 pm

Dank je Tiba. Ja, die laatste regels zijn ook heerlijk! :)

Grada
_________________
'Do you think it's a whoozle?'

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 17:51

Geplaatst: 19 apr 2008 10:17 am

Het is vandaag de geboortedag van Marjoleine de Vos,

bij de vpro is ze te beluisteren.

http://boeken.vpro.nl/personen/22551096/

Dettie

Dettie
Berichten: 10694
Lid geworden op: Do Jan 15, 2009 00:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » Zo Mar 01, 2009 17:52

Geplaatst: 13 aug 2008 10:50 am

Het leven in juni

Om mij heen is alles luidkeels in leven
de boer op zijn maaier, blatende schapen
in de esdoorn een zwartkop die roept
om een vrouwtje, uit bloemkelken klinkt
het geronk van een bij.

En ik leef ook maar moet dat zelf zeggen
want niets van al wat ik waarneem noemt mij.
Zoals je met vrienden wel praat over vroeger:
We waren aan zee, in een tent, heel gelukkig -
vraagt iemand: was jij daarbij?

Dus ben ik alleen in de tuin in de wereld
en om mij heen ademt alles en in huis
zit een man. Dit is het leven, schrijft hij,
deze ochtend in juni, de zwartkop zingt
en in de tuin zit zij.

Marjoleine de Vos (1957)
Uit: Het waait
Uitgever: Van Oorschot, Amsterdam 2008

Er staat een mooie uitleg (geschreven door Lambert Wierenga) over dit gedicht bij Meander
zie http://klassiekegedichten.net/index.php?id=110

Dettie


Terug naar “Gedichten U-V-W”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 25 gasten